FaraSens.edu
01 Oct 2007, ora 6:40 pm | Insemnari recente
Fara indoiala, distractia zilei de azi a fost asigurata de Asociatia Consumatorilor de Media si hilara lor inititiva. Am ras mult citind ce a scris Piticu si Zoso si discutand cu Arhi.
De ce spun “hilara initiativa”? Sa citim “Metodologia”:
Vom analiza fiecare post care contine o informatie provenita din alta sursa decat autorul insusi.
Teribil de amuzanta chestia asta cu informatia care provine “din autorul insusi”. Exprimare de mare nivel intelectual, recunosc. Sa citim, insa, in continuare:
In cazul in care este citata sursa, vom contacta proprietarul informatiei, printr-un mail, pentru a ne informa daca livreaza, in mod legal, informatii bloggerului respectiv.
Si daca sursa nu este citata ce faceti? Daca ar fi inteles macar putin blogosfera (adica fenomenul pe care doresc sa-l monitorizeze), “asociatia” ar fi inteles ca furtul insemna, in primul rand, sa nu mentionezi… E ca si cand ai incuraja bloggerii sa nu mentioneze sursa, rezumandu-se la un copy-paste (de exemplu de aici, aici).
Altfel se “discuta discutii”, iar cativa studenti vor trai cu impresia ca invata ceva cand, de fapt, nu invata nimic, in timp ce cativa profesori vor incearca sa profite de munca unor inocenti.
Recomandari:
No related posts
Loading ...
[…] Si daca nici aici nu e bun.. bagati un ochi si la Sorin Tudor.. despre aceeasi chestie. […]
E clar, exces de zel…
mi se pare un comentariu rautacios, altfel nu inteleg de ce ai sarit peste paragraful: ‘’Toate posturile care contin informatii furate vor fi trimise apoi autorului blogului, pentru eventuale contestatii. Acestea ar putea aparea in cazul in care bloggerul publica informatii cu acordul sursei fara a-i mentiona numele.'’
citeste, te rog, cu atentie, ultima fraza. dupa cum vezi, am vrut sa sugeram, in mod elegant, ca nu ne asteptam ca bloggerii sa fure in cel mai marsav mod, fara mentionarea sursei. dar daca totusi vom descoperi asa ceva, ne dorim ca bloggerul sa ne contrazica aratandu-ne ca publica informatii cu acordul sursei fara a-i mentiona, insa, numele.
vezi, daca citeai fara malitiozitate, poate prindeai sensul.
daca am fi spus asa cum spui tu, ca asa se fura cel mai mult pe internet, ne-ai fi acuzat ca privim cu ochi rai bloggerii si blogosfera.
nicicum nu-i bine daca vrei sa demontezi ceva.
nu am inteles exact cum ar putea sa profite profesori de pe urma acestor ‘’inocenti'’
haha. dramatic tablou! e adevarat, ca atunci cand pleci la o cercetare a blogosferei dai peste tot felul de indivizi care deranjati din metehnele lor te scuipa cat ii tin glandele salivare. da, aici ar putea fi sfarsitul inocentilor.
s-ar putea sa ai dreptate
@ Horea,
Insemnarea mea este cat se poate de blanda. Chiar eleganta as putea spune, de vreme ce am evitat sa vorbesc despre incompetenta, cu toate ca, este evident, in cazul initiativei vizate despre incompetenta este vorba.
Insemnarea mea este eleganta si pentru ca nu a evidentiat lipsa de logica a “intiativei”. Insa tu insisti sa subliniezi aceasta lipsa de logica elementara.
Uite:
), spuneti ca :”in cazul in care este citata sursa, vom contacta proprietarul informatiei”;
1. in paragraful citat de mine (”furat” daca ar fi sa fiu malitios, pentru ca, iata, citez sursa
2. in paragraful citat de tine spuneti ca “informatiile furate ar putea aparea in cazul in care bloggerul publica informatii cu acordul sursei fara a-i mentiona numele”.
Horea, fara suparare, dar sunteti ca in “cascadorii rasului”: dupa ce spuneti ca identificati “informatia furata” dupa sursa citata, afirmati ca “furtul” apare daca nu este citata sursa…
Exista doar doua concluzii:
- fie nu ati fost capabili sa puneti “pe hartie” o amarata de metodologie (fapt care, pentru oameni cu pretentii academice, este sinonim cu incompetenta);
- fie este vorba de simpla incompetenta si atunci, intr-adevar, despre “metodologie” nu merita sa discutam.
In plus:
- a spune ca monitorizand cateva bloguri inseamna sa “pleci la o cercetare a blogosferei” este nu doar hilar, ci mult sub orice norma academica.
Cat despre “cum ar putea sa profite profesori de pe urma acestor inocenti”…
Vrei ca bloggerii sa “monitorizeze” cate dintre cartile pe care se afla puse numele profesorilor sunt, de fapt, compilatii din lucrarile studentilor?
Vrei sa vedem unde s-ar fi aflat acesti profesori in ierarahia academica daca nu ar fi “semnat” aceste carti?
Vrei sa vedem cate “cercetari” (pe banuti frumosi!) au fost conduse de profesori care au profitat de “mana de lucru ieftina” a studentilor?
Daca vrei, se rezolva. Si, la final, tragem linie si vedem cine are dreptate.
Sorine taica, eu nu cred ca e necesara polemica. Nea Badau a gandi rapid o metoda sa scoata si asociatia aia a lui nasul la plimbare.
iit recomand sa te inscrii in asociatia mea:))
ok. poate nu am fost noi suficient de clari.‘’Toate posturile care contin informatii furate vor fi trimise apoi autorului blogului, pentru eventuale contestatii.'’ ar fi trebuit sa sune ‘’toate informatiile pe care noi le consideram furate'’. pentru ca, daca nu este mentionata sursa, noi vom considera ca este vorba de un furt. dar vom trimite materialul bloggerului ca sa ne spuna ca nu este asa (speram noi).
ce spui tu cu bloggerii care iau la bani marunti profesorii suna ‘’ba p’a [moderat pe motiv de exprimare indecenta]'’ si nu ma priveste.nu am semnat carti scrise de studenti si, in cei 2 ani de existenta a asociatiei, desi am organizat peste 30 de evenimente, pe care poti sa le citesti pe blog, nu am incasat niciun ban.
bun, dar hai sa discutam toate acestea in cadrul unei dezbateri. aceasta este propunerea mea. iar cei care sustin ca eu caut notorietate prin aceasta actiune, traiesc pe alta planeta.adik, m-am inscris la concursul cine ma injura mai mult?
mare e gradina ta doamne, si plina de ionatane
@arhi: cine mananca un mar de dimineata, nu-l vede doctorul la fata
@sorin: tare asta cu moderarea pe motiv de exprimare indecenta… ca sa creada lumea ca cine stie ce prostie am spus…
[…] Hai, nene, macar scrie in romana, daca tot sustii ca ai pretentii - “fura” e cuvantul pe care il cautai in paranteza, nu “furturi”. Mai departe, dupa descrierea metodologiei, care numai asta nu e, se apuca Horinca al nostru (scuze iubitorilor de bauturi spirtoase) sa arunce cu o chestie maro, numita popular - cacat, in bloggeri nominalizati ca si analizati de fire murdare in poponet. Cum? Mentionand verbul a fura de nu mai putin de 11 ori, asociat cu ei si cu ativitatea lor. […]
@ Horea,
Stai linistit: avand in vedere formularea, lumea va intelege exact ce ai spus! Daca nu ma crezi, putem face o “monitorizare”!
Deci peste tot vad reactii negative. Problema nu sta in initiativa ci in modul cum s-a pus problema. Sorin hai sa nu ne grabim sa judecam… exista dreptatea lor…
@ Horea : repet .. e prea devreme pt asa ceva ! vezi comentariile de pe restul blogurilor
@ Cristian,
Din punctul meu de vedere, “ciudata” este formularea problemei.
Asta pentru a nu mai spune ca s-au pus caii inaintea trasurii. Nu e vorba doar de oportunitatea unei astfel de initative, ci si de logica demersului si de posibilitatea de a-l finaliza printr-o concluzie coerenta.
In lipsa unor norme clare (si acceptate majoritar fie si pe plan mondial -daca e sa acceptam ca noi ne miscam mai lent) si intr-un peisaj caracterizat preponderent prin fluiditate, care e dreptatea lor?
Fireste, ar fi putut avea si “dreptatea lor” in cazul in care ar fi stiut sa formuleze intr-un mod articulat problema…
@voce: ma intreb ce bloguri citesti, daca vezi numai reactii negative. initiativa a fost sustinuta de andrei rosca, gramo, andrei ciubotaru. in cazul primilor doi, pe blogul meu dar si pe alte bloguri. citesti blogul lui lovin?
@sorin: am vazut ce a inteles lumea. pentru ca s-a speriat? foarte multi s-au ‘’simtit'’ si s-au iritat. daca stii ca iti faci treaba onest, de ce te-ar deranja ca cineva avizat iti citeste blogul?
tonul a fost dat de zoso. aveti un lider:) ati mers pe urmele lui, uitand ce e mai important: nu e frumos sa furi:) bineinteles ca v-a placut mai mult sa ma faceti prost, idiot, analfabet:) sperand ca lumea va fugi de studiu si nu il va lua in seama. de ce? ca sa scape unii?:) eu am propus sa ne vedem, sa vorbim, discutam metodologia, utilitatea studiului, dar fata in fata, nu ascunsi in spatele blogurilor, aruncand cu insulte.
rectificare. era adrian ciubotaru, bineinteles. scuze
@voce: si daca ai vazut multe reactii negative, ce ai inteles din asta? repet: de ce sa te superi ca cineva avizat iti citeste blogul? am spus clar ca vom trimite fisele bloggerilor pentru contestatii. nu vrem sa punem pe nimeni la zid. vrem sa incurajam bloggerii sa puna continut propriu pe blog. mie, de exemplu, imi place sa citesc bloguri unde vad fotografii facute de bloggerul respectiv, unde citesc insemnarile sale sau stirile culese de el. pentru ca atunci simt ca intrarea in blogosfera inseamna o diferenta. altfel, pare o replica neprofesionista a presei de scandal traditionale. nu facem niciun pas inainte daca se muta otv-ul si libertatea pe bloguri. chiar niciunul.
@sorin: nu am spus niciodata ca a fost cea mai fericita formulare. de aceea am avut initiativa organizarii unei dezbateri acum, inainte, nu dupa prezentarea rezultatelor monitorizarii. sa veniti sa spuneti tot ceea ce nu vi se pare in neregula, sa ne sfatuim, sa indreptam ceea ce ar trebui indreptat (din punctul vostru de vedere). am fost, de asemenea, de acord sa invit jurnalistii pe care multi bloggeri ii acuza de furt. sa punem partile fata in fata. sa il invitam pe cristian tudor popescu sa ne spuna care sunt limitele preluarii materialeor de presa fara incalcarea legii drepturilor de autor. cred ca este o intalnire din care ati avea numai de castigat.
horea dude, tu il declari pe zoso din start hot. lucru care iti poate aduce neplaceri maxime.
cat despre partea cu “cineva avizat va citeste”, permite-mi sa rad intens. ce te face pe tine sa fii avizat? faptul ca te-ai prins de existenta unui blog, si ca de cand ai infiintat aceasta asa zis asociatie, tot dai in zoso, sperand sa iti creasca popularitatea?
bai ai avea doar tu de castigat. pentru ca tu, practic, nu existi in aceasta lume, dar incerci sa dai niste coate, poate poate vei fi bagat in seama.
Jenibil.
DIXI>
ultimul comentariu pe aceasta tema. am scos abonarea
have a nice….whateva`
arhi, draga, esti total neinformat. eu am organizat 3 intalniri intre bloggeri si jurnalisti, intre bloggeri si politicieni si intre bloggeri si scriitori. la toate 3 l-am invitat pe zoso, desi a umplut internetul cu dejectii rau-mirositoare despre mine. nu l-am atacat, ci am fost un moderator echidistant, ceea ce a mirat pe toata lumea, inclusiv pe el.cand spui ca de cand am infiintat asociatia, l-am atacat continuu, esti aiuristic complet. arata-mi te rog, un singur caz. el ma ataca pe mine continuu, iar eu nu i-am raspuns nici macar o data. pentru ca, arhi, eu am depasit faza in care trageam cu cornete in fata blocului. sper sa o depasiti si voi. si sa intri in lumea in care poti sa traiesti si echilibrat si fara parti-pris-uri.
si, te rog sa-mi arati pasajul in care il fac pe zoso hot. nu exista!
@ Horea,
Citeste cu atentie, poate vei intelege:
1. Ai fi fost mult mai castigat daca ai fi tacut. Ti-am fi ascuns si lacunele in domeniul pe care vrei sa-l studiezi si, mai ales, ai fi dat si o bruma de credibilitate demersului;
2. Ai o exprimare care lasa mult de dorit pentru unul care a depasit “faza cornetelor”. Da, in blogosfera sunt multi copii, da, unii dintre ei folosesc un limbaj teribilist si, uneori, deplasat. Insa cuvintele tale, Horea, mustesc de frustrari si de autosuficienta.
Si un ultimul lucru:
Ceea ce m-a determinat sa-ti scriu atat este faptul ca, din cauza unora ca tine, demersurile cu adevarat importante pentru blogosfera au de suferit. Si e pacat.
:) nu cred ca daca am fi tacut, am fi primit o alta reactie la sfarsit. cuvintele tale, mai ales cele de final sunt dramatice, dar goale.
tu esti persoana careia a trebuit sa-i explioc parti din textul comunicatului, pentru ca le-a interpretat gresit. tot tu esti persoana care a acuzat profesorii ca fura ideile studentilor si scriu carti, intr-o discutie cu mine, care nu am nicio tangenta cu asa ceva.
totusi eu vreau sa ne cunoastem si sa vorbim despre cercetare. vii la dezbatere?
credibilitatea dezbaterii a fost tinta ta si a altora din blogosfera. din fericire, am anticipat asta. si, crede-ma, cercetarea va fi credibila.
@ Horea,
Invitatia ta vine prea tarziu. Daca reusesti sa pricepi ceva din ce s-a scris aici bine, daca nu, iar bine.
Bafta!